Norah

此前還擁有一份正職的Norah，會(huì)把工作和生活做一個(gè)明顯的區(qū)分，“上班和下班去講脫口秀之間是有一個(gè)開關(guān)的”，但是現(xiàn)在完全是007的狀態(tài)，“和朋友的時(shí)間完全碰不上”。她把這些煩惱放進(jìn)了段子里，形容家里的主臥和客臥已經(jīng)變成了會(huì)議室A和會(huì)議室B。可以說(shuō)，這一年，Norah過(guò)得并不算輕松，“這個(gè)行業(yè)里，的確很少有喜劇演員既做演員又做廠牌主理人。很多人通常是在做廠牌之后，逐漸退居二線，轉(zhuǎn)向更多的幕后工作”。聊到中途，Norah 抱歉地說(shuō)，“不好意思，我還沒吃晚飯，先墊兩口。”

其實(shí) Norah 一直沒想過(guò)自己會(huì)成為一名創(chuàng)業(yè)者，去承擔(dān)一份重大的責(zé)任和壓力，然而正是這份責(zé)任感，讓她在話語(yǔ)權(quán)中看到了另一種可能：作為女性主理人，她能夠在俱樂部中加入更多人性化的關(guān)懷，打造一個(gè)對(duì)女性友好的舞臺(tái)環(huán)境。同時(shí)，她也看到了整個(gè)市場(chǎng)對(duì)于多語(yǔ)種脫口秀的需求，“最初只是因?yàn)閲?guó)內(nèi)能夠在大平臺(tái)上售票并進(jìn)行英文演出的俱樂部一直不多，甚至幾乎沒有，那我想著就自己創(chuàng)造一個(gè)平臺(tái)來(lái)演出，但后來(lái)我發(fā)現(xiàn)，這個(gè)市場(chǎng)遠(yuǎn)比我想象的更大，比如最近我去廣深演出，在工作日的下午都能坐滿整個(gè)場(chǎng)子。除此之外，我發(fā)現(xiàn)做這件事有更多的意義，我原來(lái)一直覺得把中國(guó)故事用英文講出去就是最大的意義，但過(guò)去一年的巡演經(jīng)歷讓我意識(shí)到，多語(yǔ)種脫口秀也可以幫助很多在海外居住的華人，找到一種更加貼近自己文化審美的娛樂。”為了讓多語(yǔ)種脫口秀有更好的發(fā)展，SpicyComedy 也在做有關(guān)喜劇新人的課程，希望讓這個(gè)體系更為完善。

在個(gè)人表演和創(chuàng)作中，Norah也不止步于舒適區(qū)，而是不斷探索新的邊界。對(duì)她來(lái)說(shuō)，脫口秀不僅是搞笑，更是一次次把個(gè)人生活轉(zhuǎn)化為集體共鳴的機(jī)會(huì)。她希望未來(lái)能走向更大的國(guó)際舞臺(tái)，讓更多不同背景的觀眾在她的表演中找到共鳴。

Norah

Q&A：

俱樂部主理人的新身份帶給你哪些新收獲和對(duì)自我的重新認(rèn)識(shí)？

Norah：我希望在這個(gè)行業(yè)乃至整個(gè)市場(chǎng)中，能看到更多的女性老板。因?yàn)樽鳛槔习搴椭骼砣耍馕吨鴵碛性捳Z(yǔ)權(quán)，這不僅能夠幫助自己獲得應(yīng)有的尊重，還可以反哺那些和我有著相似經(jīng)歷的人，為她們提供支持。舉個(gè)例子，過(guò)去很多脫口秀俱樂部的老板都是男性，他們往往不會(huì)第一時(shí)間想到，為俱樂部這樣一個(gè)表演場(chǎng)所配備衛(wèi)生巾、止痛藥等女性用品的重要性。這些男性老板即使想要共情，也因?yàn)槿狈τH身體驗(yàn)而難以真正意識(shí)到這些需求。然而，作為女性的話語(yǔ)權(quán)者，很多這樣的需求是我自身就能體會(huì)到的，與其一味地依賴他人，不如自己成為老板，掌握話語(yǔ)權(quán)。

除卻人為關(guān)懷方面，SpicyComedy 還為女性脫口秀演員提供了哪些支持？

Norah：在招募新生代喜劇學(xué)員時(shí)，我作為導(dǎo)師之一，吸引了大量女學(xué)員。而且無(wú)論是常規(guī)演出還是全女性主題演出，我們都盡量?jī)?yōu)先考慮女學(xué)員。對(duì)于成熟女演員，我們會(huì)為她們籌劃更多的全女性演出。但坦率來(lái)說(shuō)，這并不容易。普通話演出中的女性演員本就不多，尤其是我們?cè)谧鲂≌Z(yǔ)種演出時(shí)，更加難以找到合適的演員。盡管如此，我們依然努力推進(jìn)這樣的演出，因?yàn)檫@樣才能形成正向的循環(huán)——被看到，吸引更多人，最終壯大行業(yè)。

今年的脫口秀節(jié)目，有更多的女性脫口秀演員“上桌”。當(dāng)她們的內(nèi)容帶有些許女權(quán)視角時(shí)，往往會(huì)引發(fā)爭(zhēng)議，對(duì)于這些爭(zhēng)議你怎么看？

Norah：我也很想寫這個(gè)話題，但因?yàn)楸澈笥幸恍└鼑?yán)肅的思考，段子還沒有完全成型。不過(guò)，我個(gè)人不贊同那種觀點(diǎn)——認(rèn)為女性演員只講女性視角的內(nèi)容是片面的。我甚至覺得，男性出于個(gè)人利益，也不應(yīng)該去指責(zé)女性講述自己的故事。女性講述自己和性別相關(guān)的故事，這是生理所導(dǎo)致的，不是視角所導(dǎo)致的。我覺得沒有人抱著說(shuō)，我今天要講女權(quán)段子來(lái)講的，每個(gè)女性講述的都是她個(gè)人的煩惱，當(dāng)她們講出這些煩惱時(shí)，很多人會(huì)發(fā)現(xiàn)自己也有類似的經(jīng)歷，從而產(chǎn)生共鳴去支持她們。我覺得，現(xiàn)如今喜劇已經(jīng)成了一種尋找共鳴的方式。

其實(shí)講脫口秀就是需要勇敢地剖開自己，將一部分的自己“裸露”在觀眾面前，對(duì)此你有過(guò)膽怯的時(shí)候嗎？

Norah：我個(gè)人其實(shí)很樂意把自己真實(shí)和私密的想法分享給大家，但我能夠接受并且覺得舒服的方式，是當(dāng)我已經(jīng)消化了這些情緒，并且找到了幽默化的方式去講這個(gè)事情時(shí)，我才會(huì)去分享。

Norah

從什么時(shí)候開始，你講脫口秀不僅僅是為了逗笑觀眾，而是希望傳遞一些價(jià)值觀？

Norah：我一開始做脫口秀的時(shí)候，純粹就是想通過(guò)好笑的事情來(lái)和大家分享生活中的趣事。但當(dāng)我越來(lái)越熟悉這個(gè)舞臺(tái)，感受到觀眾越來(lái)越信任我的時(shí)候，我就開始講一些我覺得不合理的事情，一些刻板印象和偏見，這種轉(zhuǎn)變很像你和一個(gè)陌生人聊天，可能只是隨便開開玩笑，但一旦和朋友在一起，聊得深了，你就會(huì)開始分享自己的人生觀、世界觀、價(jià)值觀。

在做多語(yǔ)種脫口秀時(shí)，面對(duì)不同的語(yǔ)言，在表演和創(chuàng)作時(shí)會(huì)有哪些調(diào)整和改變？

Norah：從創(chuàng)作的角度來(lái)看，普通話和英文的創(chuàng)作方式相對(duì)簡(jiǎn)單一些，都可以先理清思路，寫下來(lái)，至少有個(gè)結(jié)構(gòu)。但上海話的創(chuàng)作就很特別了，因?yàn)樗谡Z(yǔ)化，寫上海話段子幾乎是不可能的，我只能通過(guò)對(duì)著錄音反復(fù)練習(xí)。在表演上，上海話帶給我的驚喜是，在舞臺(tái)上的表演能夠讓我找回那種非常自然、放松的感覺。說(shuō)上海話時(shí)，就像是在家里和親人或者和朋友聊天一樣。至于語(yǔ)言環(huán)境和文化視角的多元性，確實(shí)為我的脫口秀創(chuàng)作提供了更多的素材，也讓我能更好地理解不同觀眾的需求。有些段子也只有在某種語(yǔ)言下才能講得好。比如，涉及上海方言演化或上海人特點(diǎn)的內(nèi)容，只能用上海話講。而有些段子，涉及很多普通話特有的詞匯和表達(dá)，用上海話或英文講都不合適，而一些和留學(xué)經(jīng)歷、文化差異相關(guān)的段子，用英文講就會(huì)更有共鳴。

在創(chuàng)作上，會(huì)有瓶頸期嗎？

Norah：從素材上來(lái)說(shuō)，我從來(lái)沒有遇到過(guò)瓶頸，隨時(shí)都有東西可以寫。我一直很喜歡吐槽，從小到大就是這樣。做了這個(gè)行業(yè)以后確實(shí)對(duì)周圍的環(huán)境更加敏感，對(duì)細(xì)節(jié)也更加留心。另外，我對(duì)負(fù)面事件的接受度也有了很大提高。以前，遇到什么不愉快的事情，我可能會(huì)覺得“今天真倒霉”。但現(xiàn)在，反而覺得，“哦，這就是一個(gè)好素材，別人都沒碰到這個(gè)事呢”。

如今做喜劇的目的和最初比起來(lái)，有變化了嗎？

Norah：剛開始的時(shí)候，肯定是出于好奇和興趣，覺得能發(fā)揮我平常喜歡講話、開玩笑、插科打諢的這些特質(zhì)。但現(xiàn)在，確實(shí)有了更多的責(zé)任感，我會(huì)想從自己的角度為這個(gè)行業(yè)、為市場(chǎng)上的從業(yè)者做些什么。我不奢求能夠做到像喬治·卡林一樣，講一些人類共生體層面的宏觀內(nèi)容，那是一個(gè)非常高深的層次。但我還是希望，至少在我的專場(chǎng)上，大家笑的同時(shí)，能拋開一些困擾，找到某種和解，或者感到某種情緒上的釋放。

Norah

有哪些言論是深深傷害過(guò)你的？

Norah：我覺得最開始的那幾年被傷害的可能性以及被傷害的程度會(huì)更深。我記得剛開始講脫口秀的時(shí)候，有個(gè)男性前輩和我說(shuō)，“這個(gè)行業(yè)也是個(gè)娛樂行業(yè)，你要么就是很好看，要么就是很好笑，你也不是很好看，你也不是很好笑，在這個(gè)行業(yè)也不會(huì)待得很久。”還有一位男性前輩，他問(wèn)我，“你爸媽催婚嗎”，我說(shuō)，“有啊”，他說(shuō)，“這個(gè)行業(yè)的女生永遠(yuǎn)找不到好老公，就是找到了也不會(huì)幸福”，最后的結(jié)尾是，“我也是為了你好”。后來(lái)我被傷害到的肯定就是上完節(jié)目后的一些言論，那是我首次以公眾人物的身份出現(xiàn)在大眾視野，接受全國(guó)各地觀眾的評(píng)價(jià)，負(fù)面的評(píng)論收到了很多，這讓我感到非常沮喪。最讓我感觸深刻的一條評(píng)論是：“我不知道為什么就不喜歡她。” 這種沒有理由的批評(píng)讓我意識(shí)到，某些人的偏見可能永遠(yuǎn)無(wú)法改變，我沒有必要去迎合每一個(gè)人的主觀印象。

而且我也明白了，娛樂行業(yè)與普通行業(yè)的最大區(qū)別在于，它是一個(gè)完全暴露在大眾眼中的行業(yè)。當(dāng)你的事業(yè)在高潮時(shí)，會(huì)獲得無(wú)數(shù)陌生人的喜愛和支持，但當(dāng)水退時(shí)，也會(huì)有許多人給予你差評(píng)。你要學(xué)會(huì)與這些聲音和平共處，做好自己的本分，而不被外界的評(píng)價(jià)所左右。

你覺得做脫口秀最重要的一點(diǎn)是什么呢？

Norah：我覺得有兩點(diǎn)特別重要，一點(diǎn)是熱愛，另一點(diǎn)是原創(chuàng)。

你在這條路上的終極目標(biāo)是什么？

Norah：不知道算不算終極，但是我希望能做世界巡回演出，讓各種背景的人都能在我的段子里找到一點(diǎn)兒共鳴，如果能夠再了解一點(diǎn)兒中國(guó)文化，一點(diǎn)兒上海文化，那就更好了。

編輯 = 劉海倫、攝影 = 琉小淘、撰文 = 李佳祺、妝發(fā) = RENA、攝影助理 = 學(xué)森團(tuán)隊(duì)